Et si ?

**ffmad**

le Napoléon qui a fait des miracles je crois que c'est le Napoléon III ^^'

Sinon pour ce qui est de ce que je vais me manger ben ... bof quoi xD.

Les ingénieurs bossent beaucoup, ont un travail hyper qualifié mais son largement moins rémunérés que le secteur commercial.

De toute façon c'est comme çà, il n'y a qu'aux Etat-unis qu'ils ont compris qu'il fallait récompenser la recherche et l'innovation.

C'est pas pour rien qu'il y a une fuite des cerveaux.

(et je ne cache pas que je ne suis pas sûr de rester en France une fois mes études finies ...)

_________________

**Crazy-Duck [ABM]**

T'auras quand même une meilleure paye que la mienne ^^

_________________

Kaograffus

Les français ont juste besoin d'une reconnaissance social, c'est a dire un travail !!
Ce que l'état ne peut pas fournir...
Je ne suis pas anti-capitaliste, je suis un sans groupe politique mais parfois il faut savoir équilibré la balance et s'informer et relater les faits d'un homme !
Comme avec PPDA Wink

_________________
Il faut battre le fer lorsqu'il est chaud

**ffmad**

Crazy-Duck [ABM] a écrit:

T'auras quand même une meilleure paye que la mienne ^^

faut espérer ^^'

tout les trucs immondes que j'apprends c'est pas pour rien :/
(tu ferais un arrêt cardiaque devant chaque page ^^')

enfin les commerciaux en apprennent moins et gagne plus ... (spa juste)

_________________

**Crazy-Duck [ABM]**

Les commerciaux...
Doit pas y avoir plus pute comme boulot de nos jours.

_________________

**gil34** · Space floodeur Nombre de messages: 3950 Age: 40 Date d'inscription: 23/08/2006

Crazy-Duck [ABM] a écrit:

Les commerciaux...
Doit pas y avoir plus pute comme boulot de nos jours.

si, le marketing...

C'est normal que le commercial soit plus rémunéré, vous négligez un des aspect les plus importants de la transaction, c'est la relation client! Et sans commercial, pas de relation !!
A moins d'être sur un secteur innovant et que le produit ait un avantage concurrentiel certain, et là tu n'as pas besoin de commercial... mais la plupart du temps les produits sont équivalent en prestations et qualité, et dans ce cas le client va signer avec un gars et pas un autre ! et ça, ça se paye ;)

_________________
http://origine.battlecorp.com, pour les amateurs de stratégie et de wg
http://www.gammonempire.com, venez faire une partie avec moi!

**Crazy-Duck [ABM]**

Je parlais du comportement, qui de nos jours me semble pire avec la "nouvelle" génération...que des requins qui se la pète affreusement parce qu'ils sortent d'école à la con...y'en a plus d'un qui mérite une bonne paire de baffe.

_________________

**gil34** · Space floodeur Nombre de messages: 3950 Age: 40 Date d'inscription: 23/08/2006

oui, mais ces "requins" là (ou maquereau!) ne durent pas.. à l'école tu peux changer de groupe d'amis ou de relations, mais dans une entreprise tu reste avec ceux que tu entubes ... et ils te le font payer un jour ou l'autre, cher!

_________________
http://origine.battlecorp.com, pour les amateurs de stratégie et de wg
http://www.gammonempire.com, venez faire une partie avec moi!

**Crazy-Duck [ABM]**

Y'a intérêt ^^

_________________

**ffmad**

gil34 a écrit:

Crazy-Duck [ABM] a écrit:

Les commerciaux...
Doit pas y avoir plus pute comme boulot de nos jours.

si, le marketing...

C'est normal que le commercial soit plus rémunéré, vous négligez un des aspect les plus importants de la transaction, c'est la relation client! Et sans commercial, pas de relation !!
A moins d'être sur un secteur innovant et que le produit ait un avantage concurrentiel certain, et là tu n'as pas besoin de commercial... mais la plupart du temps les produits sont équivalent en prestations et qualité, et dans ce cas le client va signer avec un gars et pas un autre ! et ça, ça se paye ;)

çà sert à rien un commercial, çà connaît que dalle au produit et son but c'est juste de t'entuber ...

Pour çà qu'il y a de plus en plus d' 'ingénieur technico-commercial', des gens qui savent ce qu'ils vendent et à qui on n'a pas appris à entuber pendant 3 ans d'étude.

pour moi non, c'est pas normal que le commercial soit plus rémunéré. Le salaire doit être en adéquation avec le niveau de compétence. Et il faut pas sortir d'HEC pour savoir parler. Par contre sans école d'ing où étude de fac, c'est impossible de faire 70% de ce que font les ingénieurs.

Mon père qui n'a pas fait ingé (mais un IUT, et est devenu 'ingénieur' après 15 ans de boulot) le regrette encore. Il me dit souvent qu'au boulot les ingé de formation sont capables de comprendre et de faire des trucs dont il pige pas une rame.

Et les chercheurs sont bien plus mal placés que les ingénieurs encore ...

ps : à Renault c'est pas des commerciaux qui s'étaient suicidés du à la pression, c'était des ingé ... on demande énormément à un ingé pour un salaire qui ne reflète pas vraiment la masse de boulot.

je dois dire que j'appréhende un peu la sortie dans le monde du travail quand je vois comment bossent tout les ingénieurs que je connais ...

_________________

**Crazy-Duck [ABM]**

Juste par curiosité t'as déjà bossé ?

_________________

Kaograffus

Pourquoi avoir fait une école d'ingénieur Razz

Mais non, ton patron va juste te pousser pour que tu travailles plus, tu auras pu de vie familiale et seulement après tu te suicideras parce que tu auras fait perdre de l'argent a l'entreprise ...

_________________
Il faut battre le fer lorsqu'il est chaud

**Smoa**

Kaograffus a écrit:

Pourquoi avoir fait une école d'ingénieur Razz

Mais non, ton patron va juste te pousser pour que tu travailles plus, tu auras pu de vie familiale et seulement après tu te suicideras parce que tu auras fait perdre de l'argent a l'entreprise ...

Faut pas pousser ><

Kaograffus

Quel serait selon toi les motivations pour qu'il se suicide ? Very Happy

_________________
Il faut battre le fer lorsqu'il est chaud

**Smoa**

problèmes familiaux, perte d'une personne chère, on ne trouve plus de nouvelles choses à découvrir ras-le-bol (voir la grossière charpente de dissert que j'ai fait sur la candi de shep),
au Japon je suis d'accord avec ce que tu as dit.

_________________

**Crazy-Duck [ABM]**

On va peut-être arrêter sur le sujet du suicide, merci.

_________________

**ffmad**

Kaograffus a écrit:

Pourquoi avoir fait une école d'ingénieur Razz

Mais non, ton patron va juste te pousser pour que tu travailles plus, tu auras pu de vie familiale et seulement après tu te suicideras parce que tu auras fait perdre de l'argent a l'entreprise ...

tu fais pas perdre de l'argent quand t'est ingénieur, tu en fait gagner ^^'

un ingénieur n'est pas du tout un trader ....

mettre les ingénieurs dans les 'privilégiés' serait une stupidité. Les ingénieurs sont plutôt à 42-50 h par semaine (quand on a un ordi, on bosse chez soi) et avec les chercheurs sont ceux qui portent la croissance d'un pays.

Etant donné que la croissance dans les pays développés repose sur l'innovation ... (ou sur les échanges d'argent irréel comme aux UK)

_________________

Kaograffus

C'était pure ironique mon message Wink

Je sais très bien mais bon c'est les choses de la vie et notre vie est comme elle est
Il faut de tout pour faire un monde
voila qu'il faut se dire ! et subir wazaaaa

_________________
Il faut battre le fer lorsqu'il est chaud

**Smoa**

Sans les maçons y a pas d'avancée économique non plus Smile

_________________

**Crazy-Duck [ABM]**

C'est le complot judeo-maçonnique tout ça... La_sortie-7

_________________